ГРИН ГАЗ (он же хладагент(фреон)).

[Мастер]

Пардоньте, Мастер! В преобразовании давления Вы на порядок ошиблись, или запятую не поставили!
12 Атмосфер = 1.2 МПа

А я где-то утверждал обратное???

Да, и этот, Гардеровский газ будет чуть мощнее 410-го. У 410го при тех-же 25 градусах давление будет 15.1 Атмосфер. Ну да, довольно похож Гардеровский супер-злой газ на 410й ...

15... 16... это все погрешности "узкоглазого округления", погрешности измерения и/или измерения при разной температуре.


Еще "приколясик". Берем баллон грингаза с надписью 1000мл и 1100мл (1 и 1,1 литра соотв.) - http://shop.militarist.com.ua/product/15841 и http://sturm.com.ua/4861.html - обмеряем штангелем и линейкой, считаем объем и получаем... ок. 700мл. Такие вот дела сегодня для людей...

[MUP]

Пардон, сам себя запутал и сама себя исправил.

Ну а по прикольчику - это-ж на сколько лет настрела хватит реально-5-литрового совдеповского баллона с зимней смесью?!

Что-то вспомнилось - при перезаправке на Raid.dp.ua в баллон заправляют 250-270г газа, а это 0.427 - 0.463 Литра при 45*. До 600-700мл "як до Київа рачки".

[Мастер]

на Raid.dp.ua в баллон заправляют 250-270г газа, а это 0.427 - 0.463 Литра при 45*. До 600-700мл "як до Київа рачки".

При этом они пишут большими буквами "НЕ ФРЕОН!!!". Как мы уже знаем с достоверностью 99%, если не фреон, значит - пропан. Сколько стоит литр пропана на заправке - все знают. Эти ребята берут за 250г (0,4-0,5 л) газа 100 грн... При том, что новый "литровый" баллон пропана под маркой Guarder, содержащий чуток поболее газа, даже без скидки стоит на Милике 116грн.

[MUP]

Ну, кто я такой, чтобы осуждать людей, которые делают свой маленький бизнес?


Согласен про афигенный просто объём! И это при том что если даже по ТБ нужно оставлять минимум 10% незалитого сжиженным газом места в баллоне до 540 - 630 мл очень далеко.

Да! И не забудь! Они туда-ж ещё плюсом целых 4.5-4.86 милилитра силикона заливают!

[Mel]

Что- то тема подзаглохла. Как насчет воплощений в массы?

[MUP]

Вроде как amarok по фреону хотел экспериментировать.

Я же лично буду ждать зимы с 5-10-литровым баллоном для зимней смеси.

[Мастер]

Предельно допустимая концентрация R-22 в воздухе 3000 мг/м3 при длительности воздействия 1 ч.
<...>
Предельно допустимая концентрация на рабочем месте, ppm
1000
как видно из характеристик он ядовит поэтому он КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДИТ!!

Ядовитость R22 очень сильно преувеличена.
ПДК паров ацетона 200 мг/м3 (83 ppm), а пропана 100 мг/м3 / 29.7 ppm. Т.е. эти привычные вещества в 15-30 раз токсичнее, чем R22.
Кстати, для R134a (маруевский газ) ПДК также равна 1000ppm.

Итак, в плюсах у R22 [в сравнении с пропаном (газ Гвардер в коричневом баллоне)] - нетоксичность, негорючесть, давление процентов на 10 меньше, чем у чистого пропана, что при нашей летней жаре продлит жизнь пистолету, удельная теплота испарения вдвое меньше, чем у пропана, т.е. он лучше подходит для темповой стрельбы (меньше будет мерзнуть магазин). А также отсутствие меркаптана (вонючей добавки).
В минусах - "холодильный" R22 идет в смеси со своим "спецфиццким" маслом и при чередовании его с "обычным грином" резинки в магазине и пистолете убиваются очень быстро.
Основной задачей при применении R22 мне видится именно отделение R22 от масла.

[MUP]

Мастер, а если раз и навсегда допустим на Фреон перейти - масло "спэцыфичское" не помешает? Или тут фишка именно во взаимодействии "спец" масла и силикона? - То есть, если хоть раз магазин наполнялся Грином - резинки напитались силиконом и при вдувании фреона - резинкам капец?

Да, кстати, говоря "-10% от коричневого баллона" - может быть ты имел ввиду "-10% от чёрного баллона"? Я так помню, смесь похожая на чистый пропан идёт в именно Чёрном Гардере.

Если 90% мощности Чёрного Баллона, да ещё и ++ к темповой стрельбе с более медленным замерзанием клапана, - то это получится просто оптимальнейший газ для ГББ.

Мощность где-то посредине между Коричневым и Чёрным Гардером, вследствии - офигенная скорость-дальность и злость, да и возможность выпустить шаров 10 подряд без замерзания клапана.

[Мастер]

Мастер, а если раз и навсегда допустим на Фреон перейти - масло "спэцыфичское" не помешает? Или тут фишка именно во взаимодействии "спец" масла и силикона? - То есть, если хоть раз магазин наполнялся Грином - резинки напитались силиконом и при вдувании фреона - резинкам капец?

ХЗ. За что купил - за то продал. Полная версия тут:

Вот тут опыт эксплуатации Беретты от KJW и Глока от KSC на фреоне R22:
http://talks.guns.ru/forummessage/74/141016.html

Да, кстати, говоря "-10% от коричневого баллона" - может быть ты имел ввиду "-10% от чёрного баллона"? Я так помню, смесь похожая на чистый пропан идёт в именно Чёрном Гардере.

Коричневый - значит коричневый. Черный для пистолета при нормальной температуре я даже не рассматриваю, ибо это песец какой-то, а не эйрсофт-газ. В обзоре черного гвардера на милике больше сообщений о поломке пистолетов и магазинов, чем на всем остальном форуме. Кстати, по давлению похоже, что это 410-й фреон. Коричневый гвардер - пропан, а "Вальтер" - R22.

[Кузнец]

Немного не по теме ( к хладогенту/фреону отношения не имеет) но касается темы газа 100%.
Вычитал на милитаристе информацию о том что Токио Маруй больше не будет завозиться на территорию Украины и решил прикупить впрок для себя и друзей использующих ТМ Глок17 газа http://shop.militarist.com.ua/product/5107 . Вместе с этим газом в заказе был один баллон газа Guarder http://shop.militarist.com.ua/product/15841.
Теперь к сути вопроса. Взяв в руки оба баллона обратил внимание что баллон Guarderа легче чем ТМовский, несмотря на то, что внешне баллон ТМ реально меньше по габаритам.
Рассматриваю внимательнее оба баллона.
Надпись на ТМ: "netto 400gr".
На Guarderе: " 350g /1000ml ".
Этим постом не провоцирую обсуждений о качестве газа, цене за баллон и пр. Просто немного информации.