Армии РФ и США

[kig]

какая разница, США, Россия, наши ВС и ВПК так и остались в жопе

Андрюха, у нас же "попэрэдныкы" виноваты. Пока будем кивать на кого-то (попэрэдныков, корупционеров, власть, народ, минталитет), вместо того что бы работать - пока и будем в дебрях жопы.

[Pirate]

Из них 90% разрабатывалось в 80-х.

Утверждение ни о чем, большинство разработок имеет заделы, созданные десятки лет назад.
Киг, ты явно не в теме, причем тут Су-47 - исключительно опытный самолет, с крылом обратной стреловидности, без стел-покрытия ?
Электроника сейчас практически вся из ЮВА, в США во многом тоже (включая ВПК).
Простую колесную технику в больших кол-вах закупают на своих заводах, более того есть программы разработки МРАПов у УРАЛа и КАМАЗа.
Чем тебя смущает Рысь/Ивеко ? Ее ведь тоже собирают на Камазе, что плохого в покупке технологий, по которым есть отставание ?
Автопром СССР тоже не с нуля начинался....

Китайцы копируют практически 1 к 1, посмотри на их парадах - копии советской и западной техники. Понятно, что в некоторых областях они переходят от тупого копирования к разработкам, но еще далеко не во всех.

Ну и эмоции сдерживай пожалуйста, с Россией все будет хорошо )

[kig]

Ок я не в теме :)) Я просто не хочу начинать тут войну ссылками где кто что вычитал или копипастнул. Переубедить тебя все равно не выйдет :)

Во всем мире будет все хорошо - одни лучше другим хуже )))
Главное что бы НАМ хорошо было!

[Evil]

Только толи на Руси перевелись инженеры и остались только воры. Потому что создать новое - уже не могут... а закупают чужое.... и скатились уже до низов. такими темпами скоро на М-ки перейдут.

Все мало-мальски грамотные инженеры и разработчики уже давно эвакуировались из россии и украины туда, где жизнь приятнее. Прошли те времена, когда на патриотизме все держалось. Любой человек ищет место, где у него жопа в тепле будет и светлые умы не исключение.
Да что вы в небо лезете? По земле пройдитесь...Что далеко ходить-пройдемся по пехоте. С какого года в США принята и используется(причем не на бумаге) ECWCS(многослойная система одежды для холодной погоды)? В россии подобные системы только разрабатываются, в лучшем случае пробные партии куда-то там поступили в небольших кол-вах. И практически все сдирается с того же ECWCS. Только в штатах уже третье поколение этой системы используется, а в россии только недавно решили от ватников отказаться. За нас вообще молчу....

[Mattis]

с Россией все будет хорошо )

Дай Бог(извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию).
Вопрос только, когда?
Где давно обещанная масштабная программа перевооружения, где заявленные нанотехнологии?
Почему в горячих точках не увидеть образцов чудо-техники, красующихся на парадах?
Нет четкой стратегии, вооруженные силы - не сбалансированы.
Против технологически слабого противника (Грузии, например) - они избыточны и не функциональны.
Против передовых в технологическом отношении армий - не эффективны (что признавал и недавно уволенный нач. Генштаба Макаров).
Против технологически примерно равного, но численно превосходящего противника (как Китай)- недостаточны.

[=Doc=]

Пират!Число истребителей у США всех типов и всех модификаций еле до 3000 доходит и это тебе и флот, и армия, и морпехи. Ни бог весть какая цифра даже 20 лет назад.
У России нет производства современных микросхем, ни для ВПК ни для космоса. Покупать чужие технологии нормально, пока их разрешают покупать. А случится такая сетуация как сейчас-запретили и всё и ни тебе ПАК-ФА, ни Т-90. Даже "сушки" для индусов не модернизируешь. И всё, останутся только калаши для банановых республик. Ну и "национальное достояние" пихать направо и налево.
АЛ-31 Ф с его модификациями это 4 поколение сколько к нему плюсов не ставь- всё полумеры. 5-ое поколение это новые материалы, большой ресурс, малый расход, малая заметность и при этом высокая безфорсажная тяга. Изменяемый вектор тяги в список характеристик не входил, хотя у раптора он есть по вертикали. Так что не надо приписывать то чего нет.
Да сейчас у БПЛА есть уязвимые места как у любой техники, нет других вещей-человеческих потерь со своей стороны и дорогостояще подготовки пилотов. Цифровая составляющая пока не самая сильная сторона этого вида вооружения, но я думаю к моменту полного перехода авиации на данный вид вооружения эта проблема будет уменьшена в разы. И тогда Иран точно обхахочется. Кстати особая система навигации я вляется одной из причин отказа продавать Ф-22 даже союзникам.
Да ситема подачи кислорода на рапторе была плохо спроэктирована, зато кили не гниют и в полёте не отрываются так же гробя и технику и людей.

[kig]

Россия как всегда у нее один способ войны: В начале любой войны бездарно потерять все что было. Потом все таки пустить адекватных талантливых людей что бы они командовали и делали шедевры инженерной мысли и потом наращивать обороты войны. И все это пока враг идет по территории страны (благо территория позволяет). Хотя как будет в следующий раз, когда уже все расстояния для авиации просто смехотворны. Хотя о чем я, третья мировая война будет с дубинками. Если в живых еще кто-то останется.

[ZyLOG]

Задел по разработкам есть большой, вот только до сих пор особо никто не озаботился их внедрять.
ЗЫ Информация из первых рук.

[Pirate]

Пират!Число истребителей у США всех типов и всех модификаций еле до 3000 доходит и это тебе и флот, и армия, и морпехи. Ни бог весть какая цифра даже 20 лет назад.

3000 это много, из них более 500 F-15, т.е. 186 F-22 никак не могут их заменить, хотя по логике 5-го поколения было бы выгоднее отказаться от устаревших самолетов, у 2/3 которых, повторюсь, уже начались проблемы с планером.

У России нет производства современных микросхем, ни для ВПК ни для космоса.

http://www.digit.ru/technology/20120217/389344375.html

АЛ-31 Ф с его модификациями это 4 поколение сколько к нему плюсов не ставь- всё полумеры.

Двигатель 1-го эпата для Т-50 соответствует требованиям 5-го поколения, да тяга у него меньше чем у американского конкурента, но это не мешает Т-50 летать на крейсерском сверхзвуке. А вот по поводу сверхманевренности Раптора большой вопрос, есть мнение что в полной мере он ей не обладает, в отличии например от Су-30 с ОВТ.

но я думаю к моменту полного перехода авиации на данный вид вооружения эта проблема будет уменьшена в разы.

Вот когда будет, тогда и обсудим. А пока что БПЛА подходят только для борьбы с технически отсталым противником. И той же России не угрожают.

Да ситема подачи кислорода на рапторе была плохо спроэктирована, зато кили не гниют и в полёте не отрываются так же гробя и технику и людей.

Что кили не гниют - это конечно большое достижение для лучшего самолета мегадержавы. Система навигации - та, что сбоила при перелете через экватор

И всё, останутся только калаши для банановых республик.

Понятно, что Армия США пока что самая сильная и технологически развитая на планете, но вот стереотипы 90-х: "в США всё хорошо, а в России всё плохо и становится только хуже", устарели и ничего кроме улыбки не вызывают.

Россия свою армию реформирует и перевооружает, да, косяков у них не мало, но как говорится дорогу осилит идущий.
В США тоже далеко не так всё шоколадно, при всем их богатстве они тоже имеют серьезные проблемы в ВПК.

[Pirate]

Вопрос только, когда?...

По поводу несбалансированности армии - реформу как раз и начали после 5-и дневной войны, следующая война даст оценку ее эффективности (не дай бог конечно).
В горячие точки, а точнее в южный округ, всё новое в первую очередь и поставляют.
Репортаж об учениях Кавказ-2012 и заодно про Рысь/Ивеко http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=448478
Без ляпов и показухи конечно не обошлось, но прогресс налицо.